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por llMDCarlosll el Lun Ene 14, 2013 1:27 pm
por DiegoV el Lun Ene 14, 2013 1:28 pmllMDCarlosll escribió:Es mas, ahora que lo pienso al igual que el corte que realiza Zoro a Monet, es similar a cuando Kizaru lanza lasers desde la distancia... ^^
Tansolo me puse el Haki de armamento por el hecho de poder tocar otros logias con ataques de rango, si otros pueden hacer esto sin necesidad del haki pues desmotiva un poco
eiz escribió:llMDCarlosll escribió:DiegoV escribió:
El personaje con la Nikyu Nikyu no Mi puede afectar a los usuarios logia con el Ursus Shock sin tener Haki experto, debido a que ese no es un ataque elemental, sino que son ondas de aire; es algo similar a los golpes del Gyogin Karate en nivel experto.
Si nos basamos en el manga, el gyon karate reacciona ante los usuarios por que modifica el agua del mismo que es golpeado, no por las ondas de golpe del aire
Es verdad son cosas totalmente distintas, el Ursus Shock no es un ataque que afecte a logias sea elemental o no, el solo hecho de que sea de rango y no pueda ser embuido con haki es suficiente, que mas historia, la unica manera de herirlo seria que fuera enemigo natural de alguno, ya se estan inventando cosas me parece, al igual que tampoco quede de acuerdo con la noro noro no mi pueda afectar a logias con un haki principiante, hacen mas hax frutas que ya son hax, osea...
Cita:Siguiendo ese razonamiento, si por ejemplo un usuario con la Mera Mera no mi se convierte en fuego, y en ese momento recibe un golpe de Jimbe, se supone que como el fuego no tiene agua, el golpe de Gyogin Karate no debería hacerle daño. Además, ¿qué me dices de la Gura Gura no Mi?, ¿me vas a decir que ahí las ondas no importan?
Con la gura gura son golpes directos, no vi ningun terremoto a distancia que afecte a algun logia.
por llMDCarlosll el Lun Ene 14, 2013 1:33 pmDiegoV escribió:eiz escribió:llMDCarlosll escribió:DiegoV escribió:
El personaje con la Nikyu Nikyu no Mi puede afectar a los usuarios logia con el Ursus Shock sin tener Haki experto, debido a que ese no es un ataque elemental, sino que son ondas de aire; es algo similar a los golpes del Gyogin Karate en nivel experto.
Si nos basamos en el manga, el gyon karate reacciona ante los usuarios por que modifica el agua del mismo que es golpeado, no por las ondas de golpe del aire
Es verdad son cosas totalmente distintas, el Ursus Shock no es un ataque que afecte a logias sea elemental o no, el solo hecho de que sea de rango y no pueda ser embuido con haki es suficiente, que mas historia, la unica manera de herirlo seria que fuera enemigo natural de alguno, ya se estan inventando cosas me parece, al igual que tampoco quede de acuerdo con la noro noro no mi pueda afectar a logias con un haki principiante, hacen mas hax frutas que ya son hax, osea...
Cita:Siguiendo ese razonamiento, si por ejemplo un usuario con la Mera Mera no mi se convierte en fuego, y en ese momento recibe un golpe de Jimbe, se supone que como el fuego no tiene agua, el golpe de Gyogin Karate no debería hacerle daño. Además, ¿qué me dices de la Gura Gura no Mi?, ¿me vas a decir que ahí las ondas no importan?
Con la gura gura son golpes directos, no vi ningun terremoto a distancia que afecte a algun logia.
Por eso pienso, que podemos ponerlo como mencioné arriba, que a corto alcance el Ursus Shock sí puede afectar a los logias, pero que a largo alcance no (ya que las partículas que salieron de su mano que contienen el Haki estarían demasiado dispersas a la hora de llegar al oponente).
por Eiz el Lun Ene 14, 2013 1:34 pmDiegoV escribió:eiz escribió:llMDCarlosll escribió:DiegoV escribió:
El personaje con la Nikyu Nikyu no Mi puede afectar a los usuarios logia con el Ursus Shock sin tener Haki experto, debido a que ese no es un ataque elemental, sino que son ondas de aire; es algo similar a los golpes del Gyogin Karate en nivel experto.
Si nos basamos en el manga, el gyon karate reacciona ante los usuarios por que modifica el agua del mismo que es golpeado, no por las ondas de golpe del aire
Es verdad son cosas totalmente distintas, el Ursus Shock no es un ataque que afecte a logias sea elemental o no, el solo hecho de que sea de rango y no pueda ser embuido con haki es suficiente, que mas historia, la unica manera de herirlo seria que fuera enemigo natural de alguno, ya se estan inventando cosas me parece, al igual que tampoco quede de acuerdo con la noro noro no mi pueda afectar a logias con un haki principiante, hacen mas hax frutas que ya son hax, osea...
Cita:Siguiendo ese razonamiento, si por ejemplo un usuario con la Mera Mera no mi se convierte en fuego, y en ese momento recibe un golpe de Jimbe, se supone que como el fuego no tiene agua, el golpe de Gyogin Karate no debería hacerle daño. Además, ¿qué me dices de la Gura Gura no Mi?, ¿me vas a decir que ahí las ondas no importan?
Con la gura gura son golpes directos, no vi ningun terremoto a distancia que afecte a algun logia.
Por eso pienso, que podemos ponerlo como mencioné arriba, que a corto alcance el Ursus Shock sí puede afectar a los logias, pero que a largo alcance no (ya que las partículas que salieron de su mano que contienen el Haki estarían demasiado dispersas a la hora de llegar al oponente).
por DiegoV el Lun Ene 14, 2013 1:39 pmeiz escribió:DiegoV escribió:eiz escribió:llMDCarlosll escribió:DiegoV escribió:
El personaje con la Nikyu Nikyu no Mi puede afectar a los usuarios logia con el Ursus Shock sin tener Haki experto, debido a que ese no es un ataque elemental, sino que son ondas de aire; es algo similar a los golpes del Gyogin Karate en nivel experto.
Si nos basamos en el manga, el gyon karate reacciona ante los usuarios por que modifica el agua del mismo que es golpeado, no por las ondas de golpe del aire
Es verdad son cosas totalmente distintas, el Ursus Shock no es un ataque que afecte a logias sea elemental o no, el solo hecho de que sea de rango y no pueda ser embuido con haki es suficiente, que mas historia, la unica manera de herirlo seria que fuera enemigo natural de alguno, ya se estan inventando cosas me parece, al igual que tampoco quede de acuerdo con la noro noro no mi pueda afectar a logias con un haki principiante, hacen mas hax frutas que ya son hax, osea...
Cita:Siguiendo ese razonamiento, si por ejemplo un usuario con la Mera Mera no mi se convierte en fuego, y en ese momento recibe un golpe de Jimbe, se supone que como el fuego no tiene agua, el golpe de Gyogin Karate no debería hacerle daño. Además, ¿qué me dices de la Gura Gura no Mi?, ¿me vas a decir que ahí las ondas no importan?
Con la gura gura son golpes directos, no vi ningun terremoto a distancia que afecte a algun logia.
Por eso pienso, que podemos ponerlo como mencioné arriba, que a corto alcance el Ursus Shock sí puede afectar a los logias, pero que a largo alcance no (ya que las partículas que salieron de su mano que contienen el Haki estarían demasiado dispersas a la hora de llegar al oponente).
Y explicame como es un Ursus Shock a rango melee, no le veo sentido es como decir que, si Kizaru lanza un laser casi tocandole el cuerpo lo afectaria, una vez que el ataque se va del cuerpo ya pasa a ser de rango y no deberia tener Haki. Pense que habiamos dejado claro que toda esa gama de ataques necesitaban Haki en experto, los que afectan a logia en principiante/avanzado son cortes/espadasos, puños, patadas, etc
DiegoV escribió:
por Eiz el Lun Ene 14, 2013 1:41 pmDiegoV escribió:eiz escribió:DiegoV escribió:eiz escribió:llMDCarlosll escribió:DiegoV escribió:
El personaje con la Nikyu Nikyu no Mi puede afectar a los usuarios logia con el Ursus Shock sin tener Haki experto, debido a que ese no es un ataque elemental, sino que son ondas de aire; es algo similar a los golpes del Gyogin Karate en nivel experto.
Si nos basamos en el manga, el gyon karate reacciona ante los usuarios por que modifica el agua del mismo que es golpeado, no por las ondas de golpe del aire
Es verdad son cosas totalmente distintas, el Ursus Shock no es un ataque que afecte a logias sea elemental o no, el solo hecho de que sea de rango y no pueda ser embuido con haki es suficiente, que mas historia, la unica manera de herirlo seria que fuera enemigo natural de alguno, ya se estan inventando cosas me parece, al igual que tampoco quede de acuerdo con la noro noro no mi pueda afectar a logias con un haki principiante, hacen mas hax frutas que ya son hax, osea...
Cita:Siguiendo ese razonamiento, si por ejemplo un usuario con la Mera Mera no mi se convierte en fuego, y en ese momento recibe un golpe de Jimbe, se supone que como el fuego no tiene agua, el golpe de Gyogin Karate no debería hacerle daño. Además, ¿qué me dices de la Gura Gura no Mi?, ¿me vas a decir que ahí las ondas no importan?
Con la gura gura son golpes directos, no vi ningun terremoto a distancia que afecte a algun logia.
Por eso pienso, que podemos ponerlo como mencioné arriba, que a corto alcance el Ursus Shock sí puede afectar a los logias, pero que a largo alcance no (ya que las partículas que salieron de su mano que contienen el Haki estarían demasiado dispersas a la hora de llegar al oponente).
Y explicame como es un Ursus Shock a rango melee, no le veo sentido es como decir que, si Kizaru lanza un laser casi tocandole el cuerpo lo afectaria, una vez que el ataque se va del cuerpo ya pasa a ser de rango y no deberia tener Haki. Pense que habiamos dejado claro que toda esa gama de ataques necesitaban Haki en experto, los que afectan a logia en principiante/avanzado son cortes/espadasos, puños, patadas, etc
Como ya expliqué aquí:
Spoiler de DiegoV:DiegoV escribió:
No es lo mismo un ataque elemental que un ataque que haga daño mediante ondas de aire. Es por eso que con la Pika Pika no Mi y las demás logias no pasaría lo mismo.
por -TonyMontana- el Lun Ene 14, 2013 1:41 pm
por cristina_86 el Lun Ene 14, 2013 1:43 pmeiz escribió:
En realidad un logia no tiene por que ir a buscarle, vos podes tirar todos los Pad Hou y Ursus Shock que quieras pero no le van hacer nada, cuando trates de encararlo que vas hacer, darle golpes con tu 1 de ataque? Lo unico que le afectaria en cuanto a habilidad de la fruta seria lo del mandarlo a volar, ya que es contacto fisico directo, lo digo ahora porque ya me veo venir quejas mas adelante.
por llMDCarlosll el Lun Ene 14, 2013 1:57 pmcristina_86 escribió:eiz escribió:
En realidad un logia no tiene por que ir a buscarle, vos podes tirar todos los Pad Hou y Ursus Shock que quieras pero no le van hacer nada, cuando trates de encararlo que vas hacer, darle golpes con tu 1 de ataque? Lo unico que le afectaria en cuanto a habilidad de la fruta seria lo del mandarlo a volar, ya que es contacto fisico directo, lo digo ahora porque ya me veo venir quejas mas adelante.
Yo creo que su cansancio es muy posible que le afecté ya que no es daño , además de poder repeler cosas imbuidas en haki
por Dark_Yamamoto el Lun Ene 14, 2013 2:00 pm
por Eiz el Lun Ene 14, 2013 2:03 pmYamamoto-Takeshi-Vongola escribió:Está bien aclarar algunas cosas hasta cierto punto, porque parece que estamos debatiendo antes del combate lo que vamos a debatir luego, cuando llegue el combate se opinará sobre quien debe ganar el combate y por qué, porque la gracia del torneo también está en ver como ve cada usuario el combate para ser ganado por "X" persona, si ya dejamos claro todas las cosas entonces votaremos todos por lo mismo y veremos el combate practicamente igual
al menos lo veo asi.
por llMDCarlosll el Lun Ene 14, 2013 2:37 pmCita:Usuario: llMDCarlosll
Nombre del Personaje: PrainTsu
Avatar:
Haki armamento experto: 64 + 64 + 30 = 158
Haki de observación avanzado 48 + 48 = 96
Akuma no Mi: Pika Pika No Mi avanzado = 190
Stats:
-Fuerza: 85 Puntos + 40% Haki armamento = 119
-Destreza: 79 Puntos
-V. de desplazamiento: 1 Puntos (Velocidad de la luz)
-V. de reacción: 50 Puntos (Aqui tambien entra tener Haki de observación avanzado)
-Inteligencia / Experiencia: 60 Puntos + 50 % = 90
-Resistencia: 80 Puntos + 55 % Haki armamento = 124
158 + 190 + 96 + 50 + 60 + 70 + 10 + 50 + 60 + 55 = 799
Cita:Usuario: llMDCarlosll
Nombre del Personaje: Accelerator
Avatar:
Roukushiki: 70 + 70 + 30 = 170 (Todas las tecnicas)
Hell Memories: 42 + 42 + 30 = 114 (Todas las tecnicas)
Gyojin Karate: 41 + 41 + 30 = 112 (Todas las tecnicas + dañar usuarios con akuma no mi)
Stats:
-Fuerza: 80 + 15 + 35 + 50%(40)= 170
-Destreza: 70
-V. de desplazamiento: 69 + 40%(27,6) + 15 + 45%(31,05)= 142,65
-V. de reacción: 55 + 30 + 5= 90
-Inteligencia / Experiencia: 50
-Resistencia: 80 + 50 + 35= 165
170 + 114 + 112 + 80 + 70 + 69 + 55 + 50 + 80 = 800
por cristina_86 el Lun Ene 14, 2013 3:10 pmllMDCarlosll escribió:
Repeler cosas embuidas de haki? y para que sirve el haki entonces? Esas ondas de choque están creadas por una akuma no mi
por DiegoV el Lun Ene 14, 2013 3:48 pmeiz escribió:Spoiler:DiegoV escribió:eiz escribió:DiegoV escribió:eiz escribió:llMDCarlosll escribió:DiegoV escribió:
El personaje con la Nikyu Nikyu no Mi puede afectar a los usuarios logia con el Ursus Shock sin tener Haki experto, debido a que ese no es un ataque elemental, sino que son ondas de aire; es algo similar a los golpes del Gyogin Karate en nivel experto.
Si nos basamos en el manga, el gyon karate reacciona ante los usuarios por que modifica el agua del mismo que es golpeado, no por las ondas de golpe del aire
Es verdad son cosas totalmente distintas, el Ursus Shock no es un ataque que afecte a logias sea elemental o no, el solo hecho de que sea de rango y no pueda ser embuido con haki es suficiente, que mas historia, la unica manera de herirlo seria que fuera enemigo natural de alguno, ya se estan inventando cosas me parece, al igual que tampoco quede de acuerdo con la noro noro no mi pueda afectar a logias con un haki principiante, hacen mas hax frutas que ya son hax, osea...
Cita:Siguiendo ese razonamiento, si por ejemplo un usuario con la Mera Mera no mi se convierte en fuego, y en ese momento recibe un golpe de Jimbe, se supone que como el fuego no tiene agua, el golpe de Gyogin Karate no debería hacerle daño. Además, ¿qué me dices de la Gura Gura no Mi?, ¿me vas a decir que ahí las ondas no importan?
Con la gura gura son golpes directos, no vi ningun terremoto a distancia que afecte a algun logia.
Por eso pienso, que podemos ponerlo como mencioné arriba, que a corto alcance el Ursus Shock sí puede afectar a los logias, pero que a largo alcance no (ya que las partículas que salieron de su mano que contienen el Haki estarían demasiado dispersas a la hora de llegar al oponente).
Y explicame como es un Ursus Shock a rango melee, no le veo sentido es como decir que, si Kizaru lanza un laser casi tocandole el cuerpo lo afectaria, una vez que el ataque se va del cuerpo ya pasa a ser de rango y no deberia tener Haki. Pense que habiamos dejado claro que toda esa gama de ataques necesitaban Haki en experto, los que afectan a logia en principiante/avanzado son cortes/espadasos, puños, patadas, etc
Como ya expliqué aquí:
Spoiler de DiegoV:DiegoV escribió:
No es lo mismo un ataque elemental que un ataque que haga daño mediante ondas de aire. Es por eso que con la Pika Pika no Mi y las demás logias no pasaría lo mismo.
Y desde cuanto las ondas de aire pueden lastimar a los elementos? lo estas plantenando como si el aire fuera el enemigo natural de todas las logias.
por Eiz el Lun Ene 14, 2013 4:15 pmcristina_86 escribió:llMDCarlosll escribió:
Repeler cosas embuidas de haki? y para que sirve el haki entonces? Esas ondas de choque están creadas por una akuma no mi
Yo no he hablado de pad hou hablo de esto:
http://submanga.com/c/7820/6
Repeliendo cualquier objeto, kuma no solo repele aire..., si no puede coger una piedra revotarla con haki...
Salvo que aquí se diga que Margaret es usuario experto de haki en armamento claro esta...
Cita:
Asumiendo que las ondas de aire de Kuma son diferentes a las ondas de los otros ejemplos que mencioné, entonces pienso que lo mejor que podemos hacer es que la Nikyu Nikyu no Mi necesite Haki experto apara afectar logias, mientras que el rankiaku, el Impact Dial, y el Sanyuroku Pond Hou sólo necesiten haki de armamento principiante para afectar usuarios logias. Creo que esta es la mejor solución.
