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por skulkidcachi90 el Jue Ene 06, 2011 1:05 pmCita:Por cierto, una pregunta: ¿cuál fue el momento en el cuál para ti el manga se fue al carajo?
por Pablo-Ernesto-kun el Jue Ene 06, 2011 1:28 pm¿Y en qué parte de la trama fue que comenzó ese cambio? orqué si fue después de la batalla con el Quinto Angel sería semi-comprensible, total el Shinji del anime tenía mayor confianza en sí mismo después de todo lo que pasó con Rei esos 2 capítulos.skulkidcachi90 escribió:Cita:Por cierto, una pregunta: ¿cuál fue el momento en el cuál para ti el manga se fue al carajo?
Para mi fue cuando shinji empeso a comportarse como el tipico prota de shonen era sarcastico, bromeaba y creo recordar que esta daba discursos. Y luego Sadamoto la caga limitando el numero de angeles y asi un largo etc.
por skulkidcachi90 el Jue Ene 06, 2011 2:24 pmPablo-Ernesto-kun escribió:¿Y en qué parte de la trama fue que comenzó ese cambio? orqué si fue después de la batalla con el Quinto Angel sería semi-comprensible, total el Shinji del anime tenía mayor confianza en sí mismo después de todo lo que pasó con Rei esos 2 capítulos.skulkidcachi90 escribió:Cita:Por cierto, una pregunta: ¿cuál fue el momento en el cuál para ti el manga se fue al carajo?
Para mi fue cuando shinji empeso a comportarse como el tipico prota de shonen era sarcastico, bromeaba y creo recordar que esta daba discursos. Y luego Sadamoto la caga limitando el numero de angeles y asi un largo etc.
por Pablo-Ernesto-kun el Jue Ene 06, 2011 3:16 pm+10000. Bueno, tampoco el manga es tan malo. Supongo que es bueno como un Universo alterno, con unos personajes más relajados y no tan traumados. Total, tampoco se pretendía hacer un copy-paste de la serie original. Por lo menos hay que admitirle sus méritos a Sadamoto. Es triste que al final le ganara el copy-paste y terminara copy-pasteando The End.skulkidcachi90 escribió:Pablo-Ernesto-kun escribió:¿Y en qué parte de la trama fue que comenzó ese cambio? orqué si fue después de la batalla con el Quinto Angel sería semi-comprensible, total el Shinji del anime tenía mayor confianza en sí mismo después de todo lo que pasó con Rei esos 2 capítulos.skulkidcachi90 escribió:Cita:Por cierto, una pregunta: ¿cuál fue el momento en el cuál para ti el manga se fue al carajo?
Para mi fue cuando shinji empeso a comportarse como el tipico prota de shonen era sarcastico, bromeaba y creo recordar que esta daba discursos. Y luego Sadamoto la caga limitando el numero de angeles y asi un largo etc.
Se empiesa a comportar de esa forma despues del 3 angel asi que no no esta para nada bien justificado.
Hay gente que dice que estamos desviando el hilo con esta conversaciones pero creo que es mejor hablar sobre algo Relacionado con Evangelion que venir al hilo y decir "que buena estubo la pelicula me encantaron las peleas me alegro que ahora shinji sea mas decidido" y no aportar nada ni siquiera un analisis de los desctacable de la pelicula o una critica o algo.
por Spidersierra el Jue Ene 06, 2011 11:56 pmskulkidcachi90 escribió:Cita:Las peliculas de Rebuild no es solo mostrar peleas y chicas todo el rato ¿eh? Al menos yo he visto muchas mas cosas aparte de eso.
Los temas de amor entre los personajes, por muchas quejas que haya, es lo que muchos fans quisieron.
Como que no se pasan media película mostrando Rei mas moe que nunca y a Asuka como la patética Tsundere que nunca fue.
Y sobre el tema del amor entre los personajes eso fue para mi un agregado innesesario, mierda no puedo creer que Anno aya sucumbido ante el deseo de los no fans de Eva, ya que antes en el pasado cuando todos querían que End of Evangelion tuviera un final feliz Anno los mando bien a la mierda y ahora les esta dando ese asqueroso happy ending que siempre quisieron.
por skulkidcachi90 el Vie Ene 07, 2011 6:59 amCita:Que te hace pensar que le van a dar un Happy Ending a esta serie, Anno se esta metiendo mucho con el fanservice por eso creo que es un mundo alterno y que en la cuarta pelicula va a dar una sorpresa para lo qe hemos estado viendo actualmente.
por Naku_Fox el Vie Ene 07, 2011 7:19 am por Pablo-Ernesto-kun el Vie Ene 07, 2011 10:43 amBueno, a Anno le quedan 3.0 y 4.0 para por lo menos hacer algo más decente y no tan fanservicero. Aún tiene algunos ases bajo la manga, como Kaworu. Eso sí, yo una vez oí a un tipo en el youtube decir esto: "Cuando una serie llega a ser popular, se va al carajo" o algo así. Porqué eso le ha pasado a todas las series populares: a pesar de terminar a tiempo, Evangelion murió a manos del no-fandom; Death Note, asesinada por las fans del yaoi; Haruhi, arrastrada en el bochorno del Agosto Infinito; Naruto y Bleach, echados a perder por culpa de los peores rellenos de la historia; Dragon Ball Z, después de Freezer fue un solo desastre; etc.skulkidcachi90 escribió:Cita:Que te hace pensar que le van a dar un Happy Ending a esta serie, Anno se esta metiendo mucho con el fanservice por eso creo que es un mundo alterno y que en la cuarta pelicula va a dar una sorpresa para lo qe hemos estado viendo actualmente.
Que sea un mundo alterno no arregla nada solo demostrara la incapacidad de Anno en realizar un guión decente en Rebuild y que comenzó este proyecto sin la minima idea de como iba a terminarlo, aunque prefiero eso a que Anno haga eso a que rebuild sea cannon, mierda si Rebuild fuera cannon seria para mandar todo lo que es Eva al carajo espero que Anno tenga la decencia de cumplir con su palabra y que rebuild siga siendo la reinterpretación de Eva con nuevo contenido.
Y si Anno quiere arreglar la cagada que se ha mandado en Rebuild, debería desde ya empezar a ponerse serio y no esperar a la ultima película para darle coherencia a Rebuild.
Bueno me estoy dando cuenta de que estoy criticando mucho y aportando poco asi que dejo un entrevista vieja sobre los inicios de Rebuild y como nos avisaban a los fanas de Eva que la iban a "reinterpretar" para que la pueda ver todo publico:
Entrevista del 8 de septiembre del 2005 de Ootsuki en la Newtype:
“Será una obra que podrá ser disfrutada aún si no viste la serie de TV original. Quiero que los viejos hard-core fans e incluso los fans nuevos que conocen Eva por el pachinko, lo vean como una sola (i.e. stand-alone) película. Queremos darle la bienvenida a aquellos que ven Eva por primera vez, por eso los contenidos serán más simples, pero no tenemos la intención de hacer algo en el nivel de ser entendido por más que no se le preste atención.”
“Cuando dices ‘Eva’ probablemente hay gente que piensa en una cosmovisión llena de misterio, pero esta vez parece que esos tipos de elementos serán mantenidos al mínimo.”
“Esto es porque las técnicas como intencionalmente ir tirando frase difíciles de entender para crear incertidumbre tiene 12 años de edad. La esencia de este proyecto es frustrar todas las expectativas que todos tienen acerca de Eva.”
Sacado de ReiliberationParade.
Mierda asi que desde el comienzo la querian cagar bueno quiero verlo, quiero ver que tanto la van a cagar.
por Spidersierra el Vie Ene 07, 2011 11:00 amskulkidcachi90 escribió:
Que sea un mundo alterno no arregla nada solo demostrara la incapacidad de Anno en realizar un guión decente en Rebuild y que comenzó este proyecto sin la minima idea de como iba a terminarlo, aunque prefiero eso a que Anno haga eso a que rebuild sea cannon, mierda si Rebuild fuera cannon seria para mandar todo lo que es Eva al carajo espero que Anno tenga la decencia de cumplir con su palabra y que rebuild siga siendo la reinterpretación de Eva con nuevo contenido.
Y si Anno quiere arreglar la cagada que se ha mandado en Rebuild, debería desde ya empezar a ponerse serio y no esperar a la ultima película para darle coherencia a Rebuild.
Bueno me estoy dando cuenta de que estoy criticando mucho y aportando poco asi que dejo un entrevista vieja sobre los inicios de Rebuild y como nos avisaban a los fanas de Eva que la iban a "reinterpretar" para que la pueda ver todo publico:
Entrevista del 8 de septiembre del 2005 de Ootsuki en la Newtype:
“Será una obra que podrá ser disfrutada aún si no viste la serie de TV original. Quiero que los viejos hard-core fans e incluso los fans nuevos que conocen Eva por el pachinko, lo vean como una sola (i.e. stand-alone) película. Queremos darle la bienvenida a aquellos que ven Eva por primera vez, por eso los contenidos serán más simples, pero no tenemos la intención de hacer algo en el nivel de ser entendido por más que no se le preste atención.”
“Cuando dices ‘Eva’ probablemente hay gente que piensa en una cosmovisión llena de misterio, pero esta vez parece que esos tipos de elementos serán mantenidos al mínimo.”
“Esto es porque las técnicas como intencionalmente ir tirando frase difíciles de entender para crear incertidumbre tiene 12 años de edad. La esencia de este proyecto es frustrar todas las expectativas que todos tienen acerca de Eva.”
Sacado de ReiliberationParade.
Mierda asi que desde el comienzo la querian cagar bueno quiero verlo, quiero ver que tanto la van a cagar.
por wolfy94 el Dom Ene 09, 2011 8:35 am
por Pablo-Ernesto-kun el Dom Ene 09, 2011 11:58 amSegún nuestras estimaciones, podría salir en el verano de 2011 o 2012. Lo que yo si sé es que el problema de Rebuild radica en que aunque sé que es imposible desarrollar bien a los personajes en una película, por lo menos pudo hacerse mejor y no tan cliché. Pero total, si vemos a Rebuild como "Evangelion para tontos" es una muy buena serie de películas. Solo espero que en 3.0, o Anno recuerde que Eva fue grande por su contenido psicológico, o sencillamente, por lo menos profundize un poco en sus personajes. Bueno, Rebuild para pasar el rato es bueno y fin de la historia.wolfy94 escribió:Siento interrumpir vuestra discusión de los valores del evangelion actual
y el original, pero creo que no me equivoco si os digo que podréis
disfrutar mucho mas las películas si las observáis como algo nuevo
que nada tiene que ver con Neon Genesis Evangelion. Que sera mis simplón
y que los personajes "están hechos mierda" totalmente de acuerdo
si los comparásemos, pero creo que nadie se ha dado cuenta que es difícil
desarrollar un personaje en una película, por la falta de tiempo,
y si los observamos como a nuevos pues lo único que puedo decir es que
a esta Asuka y a esta Rei les falta algo...
Bueno... Lo siento si he molestado a alguien con esto... Y por favor me gustaria
saber si ya se ha dado una fecha de estreno (aproximada) o alguna informacion
sobre ella... Gracias...
Bye bye
por skulkidcachi90 el Dom Ene 09, 2011 1:09 pmCita:Siento interrumpir vuestra discusión de los valores del evangelion actual
y el original
Cita:pero creo que no me equivoco si os digo que podréis
disfrutar mucho mas las películas si las observáis como algo nuevo
que nada tiene que ver con Neon Genesis Evangelion
Cita:Que sera mis simplón
y que los personajes "están hechos mierda" totalmente de acuerdo
Cita:si los comparásemos, pero creo que nadie se ha dado cuenta que es difícil
desarrollar un personaje en una película, por la falta de tiempo
Cita:y si los observamos como a nuevos pues lo único que puedo decir es que
a esta Asuka y a esta Rei les falta algo...
Cita:Bueno... Lo siento si he molestado a alguien con esto
Cita:Y por favor me gustaria
saber si ya se ha dado una fecha de estreno (aproximada) o alguna información
sobre ella... Gracias...
Cita:Bueno, Rebuild para pasar el rato es bueno y fin de la historia.
por Pablo-Ernesto-kun el Dom Ene 09, 2011 1:26 pmSi es verdad, cuando llega Asuka el protagonismo recae totalmente sobre ella y Shinji y Rei no empieza a recuperar protagonismo sino hasta los capítulos 17, 18. Y lo vuelve a perder luego de su ataque kamikaze contra Zeruel para recuperarlo contra Armisael y todos sabemos lo que pasó después. Para mí una buena oportunidad para desarrollar a Rei fue The End of Evangelion, y como estaban más interesados en las autosuperaciones de Shinji y Asuka, se limitaron a la escena donde traiciona a Gendo y luego es junto a Kaworu quien se asegura que Shinji se redima. Y para mí si es redención, porque pasar toda tu vida pensando que eres una mierda y que solo te quieren por pilotar un EVA para reconocerte a tí mismo si es redención. Eso sí, seguiré pensando que Rebuild es la fantasía de Shinji durante la Instrumentalización. Aunque también podría ser esto: (leí esto en los foros de RLP)skulkidcachi90 escribió:Cita:Siento interrumpir vuestra discusión de los valores del evangelion actual
y el original
No te preocupes no estas interrumpiendo nada.
Cita:pero creo que no me equivoco si os digo que podréis
disfrutar mucho mas las películas si las observáis como algo nuevo
que nada tiene que ver con Neon Genesis Evangelion
El problema que tiene Rebuild es que tiene escrito en su nombre la palabra Evangelion y no solo eso sino que toma el argumento, situaciones y diseños de sus personajes asi que es imposible no compararlo con Evangelion. Y si las películas son disfrutables si te gustan la batallas, el moe y el fanservice (a mi me gustan las batallas pero no por eso me va a gustar Rebuild).
Cita:Que sera mis simplón
y que los personajes "están hechos mierda" totalmente de acuerdo
Me alegro que estemos deacuerdo en esto, me gusta que la gente a la que le gusta rebuild sepa aceptar las falencias de esta.
Cita:si los comparásemos, pero creo que nadie se ha dado cuenta que es difícil
desarrollar un personaje en una película, por la falta de tiempo
Error en entrevistas recientes los que ayudan a Anno a hacer rebuild le rogaban para alargar la duración de las películas (a casi 3 horas) para lograr un buen desarrollo de personajes pero Anno se negó.
Cita:y si los observamos como a nuevos pues lo único que puedo decir es que
a esta Asuka y a esta Rei les falta algo...
Si lo que le faltan a Asuka y Rei es tener personalidad eso les faltan, en la serie original eran personajes con personalidades bien definidas ahora en Rebuild no son mas que un conjuntos de clichés que los no fan de Eva siempre quisieron solo hay que ver como han convertido a Asuka en la tsundere que siempre desearon.
Cita:Bueno... Lo siento si he molestado a alguien con esto
No molestas a nadie es mas es bueno que de tu opinión al menos no es la típica "huy si que estuvo buena la película me gusto que shinji ahora sea mas hombre".
Cita:Y por favor me gustaria
saber si ya se ha dado una fecha de estreno (aproximada) o alguna información
sobre ella... Gracias...
No han dicho nada de nada.
Cita:Bueno, Rebuild para pasar el rato es bueno y fin de la historia.
Hubiera sido una bonita oportunidad para que Anno desarrollara a Rei como se lo merecia, ya que Anno a reconocido que Rei pierde protagonismo en la serie original porque desde el episodio 6 ya no sabia que hacer con el personaje. (por suerte eso incapacidad de Anno convirtio a Rei en un gran personaje).
por Spidersierra el Dom Ene 09, 2011 8:41 pmwolfy94 escribió:Y por favor me gustaria
saber si ya se ha dado una fecha de estreno (aproximada) o alguna informacion
sobre ella... Gracias...
Bye bye
Pablo-Ernesto-kun escribió:Si es verdad, cuando llega Asuka el protagonismo recae totalmente sobre ella y Shinji y Rei no empieza a recuperar protagonismo sino hasta los capítulos 17, 18. Y lo vuelve a perder luego de su ataque kamikaze contra Zeruel para recuperarlo contra Armisael y todos sabemos lo que pasó después. Para mí una buena oportunidad para desarrollar a Rei fue The End of Evangelion, y como estaban más interesados en las autosuperaciones de Shinji y Asuka, se limitaron a la escena donde traiciona a Gendo y luego es junto a Kaworu quien se asegura que Shinji se redima. Y para mí si es redención, porque pasar toda tu vida pensando que eres una mierda y que solo te quieren por pilotar un EVA para reconocerte a tí mismo si es redención. Eso sí, seguiré pensando que Rebuild es la fantasía de Shinji durante la Instrumentalización. Aunque también podría ser esto: (leí esto en los foros de RLP)
-Shinji se vuelve a desmoronar totalmente luego del "Qué asco" (que en mi opinión personal nunca debió decirse, Asuka debió decir algo más como: "Das pena, vamos, levántate, que se supone que estamos aquí porque nos aceptamos a nosotros mismos" o algo así). Entonces ve otra vez al fantasma de Rei y retorna a la Complementación y crea un nuevo mundo reconstruyendo su mundo original, donde tiene otra vez a todos sus amigos, y crea a una Asuka y una Rei más afectivas y sencillas que él puede entender y amar. Un mundo con un Gendo menos HDP con el cual tal vez pueda reconciliarse, etc.
PD. Porqué dices que Rei es un gran personaje precisamente porque Anno no pudo desarrollarla. A mí si me parece un gran personaje, pero por cómo en la serie va cambiando, volviéndose un poco más humana, hasta llegar a la batalla con el Angel Armisael.
por Pablo-Ernesto-kun el Dom Ene 09, 2011 9:30 pmY la más grande ironía es que Rei Ayanami es el portaestandarte y símbolo de Neon Génesis Evangelion. Ni Shinji Ikari, quien es el protagonista en teoría, ni Asuka Langley Soryu, quien sería -creo- la co-protagonista al lado de Shinji. Rei, que de los 3 co-protagonistas es justamente quien tiene menos protagonismo, es justamente la más popular. Con respecto a Rebuild, hay varias opciones: un mundo creado por Shinji durante la Instrumentalización, un reseteo universal después del "Que asco", una simple fantasía del chico durante la Instrumentalización como el Universo perfecto del cap. 26, etc.Spidersierra escribió:wolfy94 escribió:Y por favor me gustaria
saber si ya se ha dado una fecha de estreno (aproximada) o alguna informacion
sobre ella... Gracias...
Bye bye
Yo creo que es para 2012 porque no se ha dado ninguna señal de preproduccion de 3.0 (una película así se lleva amenos 6 meses de trabajo en el mejor de los casos)
Pablo-Ernesto-kun escribió:Si es verdad, cuando llega Asuka el protagonismo recae totalmente sobre ella y Shinji y Rei no empieza a recuperar protagonismo sino hasta los capítulos 17, 18. Y lo vuelve a perder luego de su ataque kamikaze contra Zeruel para recuperarlo contra Armisael y todos sabemos lo que pasó después. Para mí una buena oportunidad para desarrollar a Rei fue The End of Evangelion, y como estaban más interesados en las autosuperaciones de Shinji y Asuka, se limitaron a la escena donde traiciona a Gendo y luego es junto a Kaworu quien se asegura que Shinji se redima. Y para mí si es redención, porque pasar toda tu vida pensando que eres una mierda y que solo te quieren por pilotar un EVA para reconocerte a tí mismo si es redención. Eso sí, seguiré pensando que Rebuild es la fantasía de Shinji durante la Instrumentalización. Aunque también podría ser esto: (leí esto en los foros de RLP)
-Shinji se vuelve a desmoronar totalmente luego del "Qué asco" (que en mi opinión personal nunca debió decirse, Asuka debió decir algo más como: "Das pena, vamos, levántate, que se supone que estamos aquí porque nos aceptamos a nosotros mismos" o algo así). Entonces ve otra vez al fantasma de Rei y retorna a la Complementación y crea un nuevo mundo reconstruyendo su mundo original, donde tiene otra vez a todos sus amigos, y crea a una Asuka y una Rei más afectivas y sencillas que él puede entender y amar. Un mundo con un Gendo menos HDP con el cual tal vez pueda reconciliarse, etc.
PD. Porqué dices que Rei es un gran personaje precisamente porque Anno no pudo desarrollarla. A mí si me parece un gran personaje, pero por cómo en la serie va cambiando, volviéndose un poco más humana, hasta llegar a la batalla con el Angel Armisael.
Me parece mas cercano de que Rebuild sea la Instrumentalización de shinji de que sea una nueva creacion de el despues de End Of Evangelion.
Por otra parte si me parece que a Rei le quitaron mucho pratoganismo y esos suicidios eran una forma desesperada de salir de ese personaje porque ya era mucha carga para Anno, que misteriosamente cambia de parecer al momento de hacer TEOE porque le dan algo de protagonismo.
